بعضی یادشان رفته که طنز همیشه بدی ها را به ما نشان می دهد . یک طنز اجتماعی نقاط ضعف جامعه را بزرگ می کند تا چشم های ضعیف ما بتوانند ببیننشان . یک طنز نمی تواند بد آموزی داشته باشد . در طنز ما به بدی ها می خندیم و بدی ها را تمسخر می کنیم .
یه سوال : وقتی در فیلم طنزی کسی پوست موز روی زمین می اندازد و کس دیگری سُر می خورد و ما می خندیم ٬ یعنی از فردا همه همین کار را می کنند ؟؟ نه
ما حتی می توانیم بگوییم « ادب را از که آموختی ٬ از طنز !!! » . البته یک طنز می تواند بی بار باشد ولی پیش نمی آید که بد آموزی داشته باشد. حتی می توانیم پا را فرا تر بگذاریم و بگوییم طنز جنبه منفی ندارد . متهم گریخت و شب های برره را بررسی کنید . در متهم گریخت می توانیم بگوییم چیز آموزنده ای نداشت ( آیا با دیدن این سریال دیگر کسی از شهرستان به تهران نمی رود ؟!! ) ولی حتی اگر هیچ چیز برای گفتن نداشته باشد حداقل مردم را می خنداند . و شب های برره که به جرات می توانم بگویم بهترین طنز ایران بعد از انقلاب بوده ( از قبلش خبر ندارم ) . مردم برره نماد مردم ایران هستند و کیانوش نماد روشنفکران و متفکران ایران است که حرف های منطقی اش از نظر مردم برره دیوانگی است . مردمی که گویش ( نماد تفکرات ) خود را معقول و گویش معیار را نامعقول می دانند . به ما نشان می دهند ببینید داریم با روشنفکر هامان چه می کنیم ( وُیگولنزج همه شان تا بهار دیوانه وَشن ) . عقب مانده ایم نه به خاطر کمبود متفکر ٬ به خاطر قبول نداشتن متفکران .
جبران خلیل جبران به ما می گوید با متفکرانمان چه می کنیم : « بنگر ٬ مردی داستان خویش را فرا می آورد و در چهار راه ها می ایستاد ٬ و دستانش پر از گوهران بودند . و رهگذران را ندا می داد و می گفت : بر من رحمت ( و در واقع بر خود ) رحمت آورید و از من بگیرید . به نام خدا دستانم را خالی کنید و تسلایم بدهید . اما رهگذران تنها نگاهش می کردند و هیچ کس چیزی از دستان او بر نمی داشت »
شاید بعضی بگویند : فحش هایی که در شب های برره رد و بدل می شود بد آموزی دارد. نمی دانم از کی کلمه ای بی معنی که شما از موقعیت گفتنش می فهمید فحش است بد است که بد آموزی داشته باشد . می توانیم به این هم مثبت نگاه کنیم . دیدیم که جوان ها ( مخصوصا پسر ها ) برای شوخی به هم فحش می دهند ولی حالا از این کلمات بدون معنی خاصی استفاده می کنند . این جور بهتر است که به جای این که کسی به دیگری بگوید ...خل ٬ بگوید شُمپت.
امیر من قبلا یه جا دیگه هم که نظر تورو داشت گفتم..به نظر من میشه تمام نکات مثبتی که گفتی رو تو قالب قشنگتری هم بیان کرد...تو نمیدونی تو دبستانها و راهنماییها چه خبره... همین چند روز پیش تو مدرسه مامانم دست یکی شکسته چون یکی عین شیرفرهاد همه رو هم انداخته و زده... اون نکاتی که گفتی رو من وتو که بزرگتریم میفهمیم واسه بچه ها که جز بداموزی چیزی نداره... به نظر من مهران مدیری دیگه بیش از حد داره لوس بازی رو قاطی مسائل دیگه میکنه... متهم گریخت هم حرفی نداشت واسه گفتن... جزاینکه اونهم گهگاهی میخندوند...همین...من به کل با برره مخالفم...لوده بازیهاش خیلی بیشتر از نکات مثبتشه متاسفانه
نرگس جان اگه منظورت از قالب قشنگتر ٬ معقول تر بودنه که دیگه نمی شه بهش گفت طنز . حرفت رو درباره دبستان ها و راهنمایی ها قبول دارم و قبول درم که واسه بچه ها بد آموزی داره ولی اگه دقت کنی این برنامه برای بزرگسالان هست ٬ اگه برای بچه ها مناسب بود که توی برنامه کودک می ذاشتنش نه ۹ شب . ایراد از ماست که می گذاریم بچه ها این برنامه رو نگاه کنن . معلومه که برنامه ای که برای کودکان نباشه بچه ها بشینن نگاه کنن براشون بده . مثل اینه که یه بچه بشینه رمان بخونه . خوب معلومه که بد آموزی داره . همه چیز محدوده داره . مثل اینکه یه وسیله برقی ۱۱۰ ولت رو وصل کنی به ۲۲۰ ولت . وقتی سوخت یعنی ۲۲۰ ولت بده ؟ . پس تقصر خودمون رو گردن اون ها نیاندازیم .
سلام
اولا ممنون از اینکه افتخار دادید اومدید توی کلبه کوچیک ما !
واقعا حیفه که ندیدید پاساگادا !
بهتون توصیه میکنم حتما برید ببینید ..
در مورد طنز هم که من مخالف نظرتونم که میگید بهترین طنز بعد از انقلابه !
من که اصلا به دلم ننشسته !
پیدا کردن بهترین نباید از روی احساسات باشه . برای احساسات نمی شه دلیل آورد . توی این انتخاب صحبت از دل نیست ٬ صحبت از دلیله
امیر تو چطوری میتونه یه بچه ۱۰-۱۶ ساله رو ساعت ده شب بری بخوابونی یا بفرستی تو اطاق که برنامه رو نبینه؟؟؟هان؟؟اونم بچه های این زمونه که مامان باباها رو میخوابونن اما خودش تا نصفه شب بیدارند...نه امیر..برنامه اینچنینی باید طوری ساخته بشه که متناسب به هر قشری باشه..تا کی هی از زیرمیزی و اوضاع نابسامان جامعه و روشنفکرها بگند و هیچ قدمی هم واسه هیچکاری برداشته نشه؟؟؟ این موضوعات خیلی دارند تکراری میشن اینقدر که دیگه مردم به دیدنش عادت میکنند و جز بد آموزی هیچی اش رو نمیبینند...
باز هم تقصیر خودمون رو نیانداز گردن اون ها . ما نمی تونیم بچه ها رو درست تربیت کنیم . اون ها چه گناهی کردن که باید برنامه کئدک بسازن یا یه چیزه فجیع تر که هم برای بچه ها آموزنده باشه هم واسه افراد بالغ . خیلی توقع بالایی هست و هیچ برنامه ای توی ایران که هیچ توی دنیا هم ساخته نشده که تمام سن ها رو پوشش بده . تا اونجایی که یادم می آد بچه که بودم باید سر یه ساعت خاص می خوابیدم و هر فیلمی بابام اجازه داد می دیدم . کاره اون ها فقط اطاع رسانی هست و باید تا آخرش اوضاع یه چیزی اونور تر از نابسامانی جامعه رو بگم . ما که نمی تونیم از اون ها توقع داشته باشیم که قدم هایی که باید سران کشورمون بر دارن رو اون ها بر دارن . توقع داری لایحه بدن مجلس یا وزیر انتخاب کنن که کار بلد باشه یا برن توی اداره ها واسن هر کی رشوه می گیره اخراج کنن . اون ها به ما گوشزد می کنن . اونی که باید قدم بر داره ما هستیم . تکرار ! وقتی ۱ نفر ۱ بار براش یه چیزی بگی و نفهمه باید براش تکرار کرد . وقتی کسی خوابه با تکرار اسمش بیدارش می کنن . وقتی جامعه ای خواب هست می خوای با یه بار گفتن همه بیدار بشن ؟ این تکرار هنوز هم کمه . باید داد زد . هوار کشید
سلام ممنونم که اومدید و به من سر زدید.بله از خودم بود و خوشحالم که خوشتون اومده.
راستی من کم و بیش با نظرت موافقم.
یه برنامه تلویزیونی هیچ انتظاری ازش نیست که تمام سنین و اقشار رو پوشش بده اما این انتظار ازش هست که حتی برای یک قشر هم بد آموزی نداشته باشه...باورت نمیشه اما امروز تو مدرسه مامانم تمام بچه ها زامبولی بودند یعنی عین اونا راه میر فتند حالا بیا از یکی از اونا بپرس پیام برنامه دیشب چی بود؟؟؟ البته شکی در این نیست که این برنامه مدیری از باقی برنامه هاش بهتره... اما به نظر من اینقدر ها هم تاپ نیست که نیازی به اینهمه تقدیر داشته باشه...شاهکار نکرده که بعد از اینهمه جفنگ تحویل ملت دادن یه بار به نکاتی اشاره کرده که تاحالا صد نفر به انحا مختلف گفتند و یا اینکه همه مردم خودشون میدونند...نه امیر جان..اینها همه سوپاپ اطمینانیه که در کنار بگو و بخندهای هجو سر مردم رو گرم کنند...من قبول ندارم...اگرچه گهگاهی بیننده برنامه اش هستم و گاهی هم میخندم اما براش بیشتر از یه برنامه ای که بخواد کمتر از یه ساعت ادم رو بخونده بهش نگاه نمیکنم
هر برنامه ای که برای افراد بالغ ساخته می شه برای بچه ها بد آموزی داره . فقط توی ایران هست که هیچ کس برنامه مخصوص سنش رو نگاه نمی کنه . چرا در اکران خیلی از فیلم ها در همه کشور های پیشرفته محدودیت سنی وجود داره . چون برای بچه ها بد آموزی داره . ما که نمی تونیم بگیم که چون یه فیلم مخصوص افراد بالغ برای بچه ها بد آموزی داره نباید اکران بشه !!! . علف رو واسه بزه معلومه اگه ما بخوریم دل درد می گیریم. معلومه انقدر ها هم تاپ نیست . چون فضایی واسه تاپ بودن وجود داره . وقتی ما توی ایران عمراً یه طنز سیاسی نداشتیم و نمی تونیم داشته باشیم معلومه تاپ بودن معنی اش رو از دست می ده . اینجا ایرانه . هر چیزی واسه اومدن باید از ۱۰۰ نوع فیلتر بگذره . این فیلتر ها همه داغون می کنه . وقتی شورای فرهنگی ایران می گه نباید فیلم های نهیلیسمی ٬ فمنیسمی ٬ لیبرالیسمی و سکولاریسمی اکران بشه خوب می خوای توی صدا و سیما دست باز باشه واسه پیام . معلومه که اگه بخوایم مطلق بررسی کنیم باید بگیم گنده ولی باید نسبی ازش بگیم . معلومه که ایده آل نیست . چون ایده آل دست نیافتنیه . خودت شیمیستی ٬ می دونی غلظت مهمه ٬ نه تعداد واسه سرعت بالا ( ایده آل ) . غلظت هم نسبته دیگه . شرایط رو نگاه کن . شاید اگه همین گروه مهران مدیری توی انگلیس بدنیا می اومدن الان عالی ترین در جهان بودن ( شاید ) . بگو نسبت به ایران ...
خیلی ازش خوشم نمی یاد..یه موقع هایی حرکاتشون زننده جلوه می کنه ...اما بهتره مثبت نگاه کنیم و از انتقادای نابجا پرهیز!
خودتون دارید می گید زننده بودن حرکات ... ما اگه یه حرکت زننده ببینیم تنفرمون ازش بیشتر می شه . ما با کدوم یکی از کارکتر های اهالی برره همذات پنداری داریم ؟ هیچ کدوم ... ما با کیانوش همراه می شیم که اون خودش داره اظهار تنفر می کنه از این حرکات... کاملا بهتره مثبت نگاه کنیم
اتفاقا کاملا بحث سر اینه که باید ایران رو در نظر گرفت و متناسب با افکار و اذهان ایرانی حرفی رو زد که باعث ارتقا فکری ملت بشه...اتفاقا من این دیدگاه رو که تو ازش یاد کردی نسبت به این طنز میپسندم اما معتقدم نباید اینقدر مثبت به قضیه نگاه کرد... طنزی که الان داره پخش میشه اونقدر که باید تاثیر گذار نیست..چند درصد از آدمهای دور و برت رو میشناسی که اینطوری به قضیه نگاه کنند...اما تا دلت بخواد تکیه کلامهای هجوش رو یاد گرفتند و کلی هم رفتار ناشایست رو... کدومشون رو دیدی که واقعا با کیانوش همراهی کنند؟؟؟ کدومشون علت حضور کیانوش رو درک میکنند...منظورم این نیست که چون مردم متوجه نمیشن نباید این گونه موارد عنوان بشه .نه..منظور من اینه که برای آگاه کردن مردم باید درست قدم برداشت قدمی که اینها برداشتند اینقدر بدآموزی هاش زیاده که اصل موضوع رو میپوشونه...کما اینکه باتوجه به برنامه های سابق این گروه جای بسی تعجب داره که حداقل این یکی حرفی برای گفتن داره... یادمه طنز کمربندها را ببندیم هم خوب به مسائل سیاسی و اجتماعی پرداخته بود...و خیلی از فیلمهایی که توسینما دیده میشه... میخوام بگم اگه واقعا عوامل تهیه این سریال تمایل دارند حرفی بزنند و نکته ای رو عنوان کنند باید یه کم دست از لوس بازیهاشون بردارند باید طوری قدم بردارند که اصل موضوع فراموش نشه..حالا از بچه ها بگذریم که اصولا بچه هستند بزرگترهامون هم خیلی چیزها رو نمیبینند...میدونم اشکال از سطح فکری ملته..اما حالا که مدیری و دوستانش میدونند که سطح فکری ملت پایینه به جای اینکه دست به کارهایی بزنند که به تحمیق این توده دامن بزنه بهتره همون نیمچه فعالیتهاشون رو جهت دار کنند تا درنهایت به جای در وکردن و زامبولی شدن و... مردم بفهمند که واقعا دور و برشون چی میگذره... در کل اینکه من با نظرت و دیدگاهت در مورد این سریال مخالف نیستم اما معتقدم نباید انتقاداتی رو که به سریال وارده تنها بخاطر این موضوع نادیده گرفت... نقاط ضعفش اگه بیشتر از نقاط مثبتش نباشه کمتر هم نیست... بعد هم میگم یه آپ بکن وگرنه تا قیامت میشنیم بحث میکنیم...پولش هم میره تو جیب یکی دیگه دی:)))
خوب این برنامه برای کسایی هست که می فهمن ... افراد بزرگسالی هم که می بینن و نمی فهمن ٬ بد آموزی هم واسشون نداره ( کدوم آدم گنده ای دیدی توی خیابون زامبولی بشه ) ٬ قبول دارم که واسه بچه ها بد آموزی داره چون هر چیزی که واسه بچه ها ساخته نشه واسشون بد آموزی داره ... افراد کمی منظور سریال رو درک می کنن ٬ بذار نکنن . ضرری که واسشون نداره ( باز هم از بچه ها فاکتور می گیرم ) . این تازه اگر این جوری باشه . ولی تحصیل کرده ها که می فهمن ( درسته که اقلیت هستن ولی اقلیت ممتاز هستن ) . تاثیر گذار نیست ؟ تاثیر گذار چیه ؟ اینه که بعد از فیلم گیلانه تا فرداش ناراحت باشی ؟ یا حتی تا ۱ ساعت بعدش ؟ بعدش هم هوتوتو
آخه کجای این تکه کلام ها هجو هستن . هجو رو مردم کوچه و بازار ایجاد می کنه نه یه سریال طنز . عمراً تا ۱ ماه بعد از این سریال کسی یادش بیاد این اصطلاحات چی بودن . مگه توی سریال های قبلیشون بید نمی گفتن ؟ تا امروز همه می گفت بید ؟
رفتار ناشایست ؟ کار طنز نشون دادن رفتار های ناشایسته . اگه انجامش بدیم ( که الان انجام نمی شه ) از بی جنبه بودن ماست . پس هر طنزی به این ملت نشون بدی براشون بده . گفتم اگه ملت انجام بدن . حالا مگه ملت خواستگار زنون ۲ انجام می دن ؟ یاد گرفتن ؟ ( گر چه قبل از این سریال نومزدنگ بود )حالا رفتار های ناشایست توی طنز نباشه ٬ یعنی کری برو گم شو ٬ نرمن برو بمیر ٬ لورل و هاردی خفه شید ٬ جکی جان با سر برو تو دیوار ٬ لوید برو زیر خاک ٬ چاپلین زور به قبرت بباره .
اتفاقا من کسی رو ندیم که با کیانوش همراه نباشه ... تو از یه بچه بپرس شیر فرهاد پسر خوبیه یا کیانوش ؟ شیر فرهاد کارای خوب می کنه یا کیانوش ... هر کسی حرصش در می آد وقتی شیر فرهاد به کیانوش می گه چی می خوای از جون ما ؟ بابا دیگه ملت انقدر درکش پایین نیست که . آخه کدوم بد آموزی ؟ یه نمونه واسه من بگو ( به غیر از بچه ها باز هم می گم چون هر چیزی که واسه بچه ها ساخته نشه واسشون بده )
باید یک کم دست از لوس بازی هاشون بر دارن و به اصل موضوع بپردازن ؟ اولا اصل موضوع خندوندن مردمه نه پیام رسانی دوما چطوره یه میزگرد بسازن که بیشتر به اصل موضوع بپردازن ( و دیگه کسی نشینه نگاه کنه )
گفتی می دونن اشکال از سطح فکری مردمه چرا نمی آن پایین تر . من یه سوال دارم : چرا مولانا وقتی می دونست سطح فهم مردم پایینه ( پایین به صورت فجبع ) شعرای پیام دار سرود . خوب چرا وقتی دید شاگرداش وقتی فیه ما فیه رو از زبونش می نوشتن ولی هیچی حالیشون نمی شه چرا باز براشون گفت ؟
کدوم تحمیق ؟ مگه چی کار می کنن که مردم احمق تر می شن ؟
چرا گیر دادی به ظاهر ( زامبولی ) بالاخره باید یه داستانی باشه . شاهنامه هم که اون همه نکته داره زمینه داستانی داره . خوب اگه یه داستان هم نباشه می شه همون میز گرد .
من هم قبول دارم که ضعف داره چون هر چیزی از طرف انسانها قابل ایراد گرفتنه ولی اصلا قبول ندارم که ضعفش می چربه .
سلام دوست عزیز
از آشنایی با شما خوشحالم
استوار و نستوه باشید.
اینو واسه شبکه ۳ بفرس ... کلی حال از خودش در وکنه احتمالا
سلامی دوباره
از شعر ارزشمند و زیبایتان متشکرم.
مست باده توفیق، شاد و روشن روان باشید.
وای به حالمون که بهترین طنز بعد از انقلابمون طنزیه که با حرکات نمادین نشون میده که راه علاج دیوونگی مردم توجه به روزنامه هاست! اینه آخر حرفی که میزنه؟ «و ... ها آمدند و همه ... شدند و راه علاجشان آب سرب است....»
یعنی اینقدر بدبختیم؟ یعنی مردممون اینقدر احمقن که هنوز نمیفهمن روزنامه چیز خوبیه؟ واقعا اینقدر بدبختیم که بهترین طنز بعد از انقلابمون اینه که بهمون بگه «وقتی میخواین شورش کنین، شهر خودتون رو خراب نکنین، برین به طور رسمی شکایت کنین»؟ اینه طنزی که ملت لازم دارن؟ میشه چندتا از پیامای این سریال رو بگی؟ نمیگم سریال بدیه. که واقعا خوبه. ولی واسم سواله که واقعا اینقدر بدبختیم... مرسی.
بد بخت تر از اونی که می گی هستیم . روزنامه توی اون قسمت نماد محصول فرهنگی بود . حالا ببین تیتراژ کتاب ها و روزنامه هامون چقدره ؟؟؟ مردم می دونن باید آب سرب بخورن ؟؟؟ بابا تیتراژ کتاب توی ایران داره داد می زنه مردم نمی فهمن .
بدبخت تر از اونیم که این برنامه بهمون بگه شکایت کنید نه شورش . اون از اوله انقلابمون که ملت ریختن تخت جمشید رو داغون کردن این هم از الان که الگانس آتش می زنن و بانک می سوزونن و عابر بانک خورد می کنن و وقتی تیم ورزشیون می بازه شیشه اتوبوس می شکنن . اگه می فهمیدن این طوری می شد . شیشه اون اتوبوس شیشه خونه خودمونه وقتی کسی اینو نمی فهمه یعنی اصلا بد بخت نیستیم ؟ ( من اکثریت رو گفتم )
موافقم..
وقتی این رو نمیفهمن یعنی اونی که میخواد اینجوری بهشون بگه بدبخت تره. هر کاری یه راهی داره. طنز رو هیچوقت واسه دسته مردمی که نمیفهمن نمیسازن. هرچند مردمی که داریم ازشون حرف میزنیم خودمونیم و چیزایی که میفهمن بیشتر از این حرفاست. درضمن همیشه توی طنز باید مفهومی باشه که بتونه به مردم کمک کنه. روزنامه خوندن؟ وقت ترویجش الان نیست. الان باید بفهمیم که واسه چی مردم روزنامه نمیخونن؟
بذار یه جور دیگه بگم. ترجیح میدم طنزی که تو قسمتهای قبلی برره بود رو اینجوری تعبیر کنم که روزنامه هایی که داریم به هیچ دردی بجز اینکه توشون نخود بریزیم نمیخورن و میتونم قبولش کنم. ولی طنزی که میخواد بگه این مردمن که نمیفهمن که باید روزنامه بخونن رو قبول ندارم. اگه خیلی مردشیم باید بفهمونیم که همزادپنداری با کیانوش غلطه. باید با مردمش همزادپندار باشیم و به کیانوش بفهمونیم که باید مردم رو درک کنه. همیشه این مردمن که حرف درست رو میزنن حتی اگه از دید طبقه روشن فکر احمقانه به نظر برسه.
طنز یه خوبی که داره اینه که هر چقدر هم پیامش مستتر باشه باز هم مردم می فهمن ٬ شاید نتونن نقد کنن ولی حتما تاثیر می گیرن . در ضمن این طنز این قدرت رو داره که « هر کسی از ظن خود یارش بشه » . ۱۰۰ درصد اون مردمی که داریم حرف می گیم خودمونیم پس می گم ما به فرهنگ توجه نداریم ( اکثربت ) . من اصلا همذات پنداری با مردم برره رو قبول ندارم . کیانوش نماد ما نیست ولی چون الان در سطح ماست ما با اونیم و توی موقعیتی قرار می گیریم که حق رو می دیم به کیانوشی که ما نیستیم و مردم برره رو محکوم می کنیم ( یعنی داریم خودمون رو محکوم می کنیم ) . مردم همیشه درک می شن ولی این متفکر های جامعه هستن که درک نمی شن . واسه همین نامزد ریاست جمهوریی که روشنفکره و مردم درکش نمی کنن انتخاب نمی شه و یه فرد معمولی انتخاب می شه . و وقتی کاری که می تونه بهتر انجام بشه ٬خوب انجام نمی شه . مثلا بوش رو نگاه کن داره جامعه امریکا رو به فنا می ده . پیشرفت جایی نیست که کار معمولی انجام بشه جایی هست که خوب انجام بشه . همیشه مردم هستن که حرف « اصلی » رو می زنن نه حرف « درست » . این برنامه به ما نشون می ده باید حرف روشنفکر رو پذیرفت هر چند که از نظر مردم بی ربط به نظر برسه .